Книга подготовки к СИ 2019 г. В цикле игр «Технологии мышления» 2014—2020 гг.. Максим Осовский
П. И как это назвать?
Осовский М. «Проблематизация 1» и «Проблематизация 2». Но, когда мы сейчас говорим о проблематизации, мы их не различаем.
То есть, допустим, когда мы говорим, то в схеме самоопределение, условно говоря, проблематизация, объективация, действие. В каком-то порядке мы начинаем собирать эту группу процессов мышления, то у меня всегда у самого проблема, куда ставить проблематизацию. То есть с одной стороны вроде проблематизация заставляет вообще выходить в рефлексию, а с другой стороны в тех играх, которые мы проводим, проблематизация как раз возникает не в деятельности, а в коммуникации. И она является наиболее сильным двигателем всех процессов мышления. То есть, когда люди вдруг начинают понимать, что объект у них видится по-разному.
Горбань А. Но получается, что он сносит основополагающую штуку, что мыследеятельность, что деятельность – это процесс коллективный. Если мы ее сносим, то да.
Осовский М. Почему? Нет, он здесь тоже коллективный.
Горбань А. Тогда это одно и то же.
Осовский М. Почему? Проблематизация не может у одного человека возникать.
Горбань А. Может.
Осовский М. Почему?
Мрдуляш П. Это вообще индивидуальная вещь.
Осовский М. Она на самом деле все равно в паре. То есть человек же существо не индивидуальное. Человек – коллективное существо. То есть не будет другого – не будет проблематизации.
Матюнин В. Получается у тебя все эти процессы одновременно должны происходить.
Сокольников А. В чем проблема? Коллективное, индивидуальное? Если речь вообще про позиционную.
Осовский М. Сюда, конечно, можно класть только объект, то есть проблематизацию сюда не положишь. То есть тут либо объект появляется, либо исчезает. В результате этих процессов, как мне кажется. Потому что это чистое мышление без всяких этих штук. Туда сухой остаток складывается. В общем, такой тезис у меня. А ты говоришь, проблематизация процесса индивидуальна?
Мрдуляш П. Нет, я соглашусь, что проблематизация – это вещь позиционная.
Осовский М. Есть такое представление о том, что личная бывает, но… Если мышление садится на человека, то, конечно, у него все это происходит.
Мрдуляш П. Бывает беда такая, да.
Осовский М. А если не садится, то и…
Горбань А. Мне нравится тезис, но чую я какие-то подвохи.
Сокольников А. Я прям хорошо вижу, как это с софтом работает. В смысле, как в софте это реализуется, в анализе ошибок.
Осовский М. К сожалению, у нас в сообществе не с кем об этом поговорить, потому что конкретно проблематизацией никто не занимается. Потому что можно было бы обсудить с группой проблематизацию такую штуку, а обсуждать не с кем.
Это первое, чем я хотел поделиться.
А второе, чем я хотел поделиться в этом движении к проектированию игры 2019 года, это набором тезисов таких, которые до конца у меня не раскрыты, но они