Сьюзен Сонтаг. Полный текст интервью для журнала Rolling Stone. Джонатан Котт
на вполне понятных научных знаниях. А один из важных видов химиотерапии использует вещество, получаемое из растений, которые применялись для лечения рака и в так называемых первобытных обществах. Я считаю, что научное знание действительно существует, что в науке очевиден прогресс и что тело человека представляет собой организм, поддающийся изучению и дешифровке. Открытие генетического кода было самым значительным научным событием нашей эпохи, и оно приведет очень ко многому – включая, возможно, и создание по-настоящему действенных способов лечения большинства видов рака. Сейчас медики знают многое, чего не знали сто лет назад, и это знание – истинное.
А что вы скажете насчет утверждения, будто человек отчасти ответственен за то что заболел, – такого рода аргументацию можно услышать от последователей ЭСТ [программы группового тренинга сознания, которую создал Вернер Эрхард]?
Я хочу нести за себя ответственность, насколько это возможно. Как я уже говорила, терпеть не могу ощущения, будто я – жертва: оно не только не приносит мне никакого удовольствия, но и вызывает у меня серьезную тревогу. В той мере, в какой это возможно, не выходя за рамки нормы, я хочу довести до крайнего предела мое ощущение собственной автономии, так что и в дружеских, и в любовных отношениях я стремлюсь брать на себя ответственность – как за хорошее, так и за плохое. Подход «я вся такая чудесная, а вон тот человек меня обманул» мне не близок. Даже когда дело обстояло именно так, мне удавалось убедить себя в том, что я как минимум тоже несу ответственность за все дурное, что случилось со мной, потому что это позволяет мне ощутить себя сильнее, ощутить, что все могло бы быть иначе. Мне симпатично такое отношение к жизни.
Однако наступает момент, как вы говорите, когда эти представления перестают работать. Если вас сбила машина, скорее всего вы за это не несете ответственности. Если вы заболели и болезнь у вас соматическая, вы не несете за это ответственности. Ведь в самом деле существуют микробы, вирусы, генетические недостатки. По-моему, в нашем обществе возникло нечто вроде демагогической идеи, которая лишь уводит людей в сторону, отвлекая их внимание от тех сфер, в которых они действительно могли бы взять на себя ответственность за происходящее. И на меня большое впечатление производит тот факт, что все эти способы мышления совершенно антиинтеллектуальны, – ведь большинство тех, кто подпадает под влияние психологических теорий болезни, не верит в науку. Один из постулатов программы ЭСТ состоит в том, что нельзя говорить «но». Вам предлагают устранить из своего дискурса любые «но» и любые оговорки подобного рода, вы обязаны говорить в позитивном, утвердительном ключе, потому что как только вы произносите «но», вы начинаете вязать узлы, нанизывать отрицания, а посему вы должны разговаривать так, чтобы никогда не говорить «с одной стороны… но с другой стороны». Но сама сущность мышления заключается в «но»…
А также в «либо».
Верно. И в «либо»